35 komentárov

  1. Fixka  - dňa 04. 07. 2022 o 10:53

    Som veľmi rada, že o týchto témach píše na Štandarde aj pán Juraj Hajko – vie vyvrátiť mnohé mylné informácie jedoduchými faktami. Prosím, udržte si ho tu. A veľká vďaka za tento článok, povzdelala som sa. 🙂

  2. DD  - dňa 04. 06. 2022 o 00:06

    Čo si Boris Johnson myslí o množstve ľudí na planéte, alebo o tom prečo podporovať zbraňami Ukrajinu…?
    http://churchandstate.org.uk/2016/03/mayor-of-london-global-overpopulation-is-the-real-issue/

  3. Kvapalna_Demokracia  - dňa 03. 06. 2022 o 23:41

    V texte je privela nezmyslov, preto sa zameram len na tie najdolezitejsie.

    1. Sluby sa slubuju a blazni sa raduju. Suhlasim, ze je uplne jedno co Zapad Sovietom nasluboval a nataral. A nie len preto, lebo neslo o oficialnu dohodu, lebo tie velmoci dodrzuju len ked chcu (teda su donutene). Preto by mal autor to iste uznat aj v pripade Budapestianskeho memoranda a uplne ho ignorovat ako argument. Memorandum nie je ani len dohoda. Cize ak si Zapad necti dodrziavat ustne sluby, Rusko sa zas moze vykaslat na memoranda.

    2. Kazda krajina si moze vybrat vlastne bezpecnostne usporiadanie. Ved Ukrajina si vybrala a Rusko tiez. Tak kde je problem? Skoda ze autor necital z Parizskej charty aj na strane 8 ako sa tam dusuju, ze vsetci signatari budu budovat vzajomnu doveru a predchadzat potencialnym konfliktom mierovymi mechanizmami. No videli sme to ako sme predisli vojne na Ukrajine, ked USA dali Rusku kosom na 100%. Je to cierne na bielom.

    • Kvapalna_Demokracia  - dňa 03. 06. 2022 o 23:47

      3. Popieranie proxy vojny. Toto fakt nie je vojna medzi RF a UA. Keby bola, tak uz je davno po. Ukrajinci nemaju ani zbrane, ani municiu a ani financie co i len na udrzanie chodu statu. Bez podpory Zapadu by Ukrajina klakla velmi rychlo. A kedze Zapad je hlavny akter na strane UA, tak to proxy vojna je. Nerozumiem preco sa tvarime, ze opak je pravdou.

      4. Clankom sa nesie taka bizarna a nepravdiva teza, ze niekto chce ubrat volu bojovat napadnutej Ukrajine. Ved nech ju maju a nech bojuju kolko len chcu. Ale jedna vec je nechat im ich slobodnu volu bojovat, druha vec je im zobrat slobodnu volu podpisat mier a tretia tlacit ich do samovrazdenej kamikadze misie. Zelensky mal vela krat vyhlasenia ze sa chce s Ruskom dohodnu, ale vzapati mu zazvonil telefon a poobede taral uplny opak. Alebo zastrelili vlastneho(!) ukrajinskeho vyjednavaca, lebo bol prilis horlivy uzavriet mier.

    • Kvapalna_Demokracia  - dňa 03. 06. 2022 o 23:52

      Skusim zhrnut vysledky ukrajinskeho boja proti Rusku: za 100 dni bojov z UA odislo cca 18% obyvatelov, stratili 40% HDP a 20% uzemia a ktovie kolko im zahynulo vojakov, ktori este pred vojnou boli bezni civili. A to dosiahli za historicky bezprecedentnej ekonomickej a vojenskej podpory USA + EU. Tak o com tu bluznime???

      Bonus: „Komplex 68“ – uz je na case aby to nejaky historik vytlkol z nasich hlav, ze invazia v 68 je ta najhorsia vec na svete ktora sa nam stalaPri porovnani ostatnych invazii z 20. storocia toto bola naozaj prechadzka ruzovou zahradou. Jedno nespravne politicke rozhodnutie a mohli zomriet miliony.

    • Tmmy_A  - dňa 04. 06. 2022 o 03:38

      Aj ja zhrniem 100 dni vojny. Ukrajina porazila Rusko na severe krajiny, znicila 4200 kusov ruskej techniky a zabila 20 000 ruskych vojakov. Ukrajina ukazala, ze je to narodny stat, ktory za svoju existenciu je schopny a ochotny bojovat proti (udajne) 2. najmocnejsej armade sveta, ktoru drvi sposobom ake Rusko nepamata 80 rokov.
      .
      Z ekonomickych skod sa Ukrajina pozviecha, no z tejto vojny vyjde Ukrajina vitazne, ako krajina, ktora sa uz nikdy nepodriadi Rusku. Rusko definitivne o Ukrajinu pride a na hraniciach si vyrobilo dalsi nepriatelsky stat. To je to co ziskalo Rusko.

    • Kvapalna_Demokracia  - dňa 04. 06. 2022 o 09:25

      @Tmmy_A: Vyberate si len to co sa vam hodi a odmietate akceptovat realitu v celom kontexte. Ukrajina je nepriatelskym statom uz od prevratu 2014, ked Americania zacali rozhodovat kto bude ukrajinskym ministrom 🙂

      Konflikt dokazal iba to, ze UA nie je svojpravna a nie je jej dovolene uzavriet mier aj ked strasne chceli. A bez ekonomickej, vojenskej a medialnej podpory nedokazu uz ani len fungovat ako stat a za americke zbrane uz dali aj posledne gate – dnes skutocne nikto netusi ako, kedy a cim zaplatia za lend-lease program (toto este bude sranda).

      Po vojenskej stranke to znova fabrikujete. Rusi nasadili zasadne menej vojakov nez Ukrajina. Poucky tvrdia, ze na uspesny utok je potrebna prevaha v pomere 3:1. A teda Rusi bojuju proti znacnej presile a aj tak zabrali 20% uzemia. A to na miestach, kde sa Ukrajinci zakopavali 8 rokov za pomoci zapadnych instruktorov. To mi nepripada ako velky ukrajinsky a aj celkom fiasko pre Zapad.

    • Kvapalna_Demokracia  - dňa 04. 06. 2022 o 09:28

      V preklade, to co je pre Ukrajinu vojna, je pre Rusko naozaj iba vojenska operacia.

      Ukrajina uz davno prehrala, ked ju donutili pre konfrontaciu s Ruskom. Ale bude to uz len a len horsie. Aj keby nejakym zazrakom ziskali spat uzemia, tak spadnu do dlhovej pasce (lend-lease), miliony obyvatelov sa tam uz nikdy nevratia, a hlavne im hrozi stredoamericky scenar, ked US natrepu sialene kvanta zbrani a potom to tam prerastie v totalny chaos a vladu sociopatov na cele psychotickych gangov. Modlim sa aby sa to nestalo, ale Ukrajine realne hrozi hondurasky scenar.

    • Tmmy_A  - dňa 04. 06. 2022 o 10:06

      82% Ukrajincov mier nechce, ak by to malo znamenat uzemne ustupky Rusku. Zelensky ako prezident to len respektuje.
      .
      Ukrajine nie je nepriatelstva od prevratu, ale od obsadenia Krymu a vojny na Donbase, ktore vykonalo Rusko. To Putin a jeho zlociny spravili z Ukrajiny nepriatelsky stat voci Rusku.

  4. Števo  - dňa 03. 06. 2022 o 13:13

    Agresor je Rusko, ale bez viny nie je nik. Ani Ukrajina, ani Západ. Tejto vojne sa dalo predísť. Do kotla požehnane prilievala aj Ukrajina, ktorá nikdy nemala záujem splniť minske dohody a západ na to kaslal respektíve Ukrajinu hecoval. Skorej či neskorej to spelo k vojne. Ukrajina by sa skorej či neskorej pokúsila obsadiť stratené územia samozrejme za podpory západu. Veľmi často sa rozpráva a to najmä eú politici, že Ukrajina musí vojnu vyhrať za každú cenu. To nie je postoj rozumných politikov ale magorov, ktorým na živote ľudí nezáleží.

    • Aaron  - dňa 03. 06. 2022 o 19:48

      samozrejme ze Ukrajina nechcela plnit minske dohody – staci si spomenut, za akej situacie ich podpisovala, s nozom na krku, ked na jej uzemie vtrhli neoznaceni ruski „dovolenkari“ a ona vojensky prehravala. Plnit minske dohody pre nu znamenalo prakticky stratu suverenity – preto uprednostnovala scenar, ked by si ten kusok Donbasu isiel po svojom.

      Lenze to zasa nevyhovovalo Putinovi. On nemal zaujem o Donbas, inak by si ho uz davno anektoval, prenho mal cenu len ako paka na zvysok Ukrajiny. Takze ked videl, ze z Minsku nebude nic, rozhodol sa pre vojensky utok.

    • Tmmy_A  - dňa 04. 06. 2022 o 03:34

      Minske dohovory boli krajne nevyhodne pre Ukrajinu a podpisane pod natlakom. Nieco ako Viedenska arbitraz na Slovensku.

  5. Mates  - dňa 03. 06. 2022 o 12:03

    Dobrý pokus pán Hajko, ale stále neplatný. Skúste toto mentálne cvičenie – zameňte vo vašich úvahách USA a Rusko navzájom. Nápoveda: karibská kríza.
    Pozn. Krátku vojnu začalo Gruzínsko, keď ako prvé zaútočilo bombardovaním dediny a ruských vojenských jednotiek v Južnom Osetsku. K tomuto záveru dospela aj nezávislá vyšetrovacia komisia EU. Mimochodom, kde ste zobrali tú nebotyčnú drzosť hodiť zrovna Sýriu na Rusko? To už sa mi rozum zastavuje.

  6. Štefan  - dňa 03. 06. 2022 o 11:40

    Ďakujem pán Hajko, ale pre mňa zostáva čierna čiernou a biela bielou. Nedávno som mal debatu s kamarátom. Debatu ukončil Kľudne budem pod americkou čižmou, ale budem jesť hamburgery.

    • Seven Zero  - dňa 03. 06. 2022 o 11:51

      neprekvapuje.. myslenie vasho kamarata je len predlzenim myslienkovej linie „kludne budem hlasovat za kandidatku NF ale budem mat druzstevny byt“.. na slovensku to zrejme nebude vobec rarita.. mozno dokonca vacsinovy pohlad

    • Mates  - dňa 03. 06. 2022 o 12:14

      Tento argument som osobne počul už mnohokrát, vždy po pritlačení oponenta do kúta. Vo svojej podstate je tento prostý argument nepriestrelný, pretože útočí na tie najnižšie pudy človeka. Potom si ale treba uvedomiť, že s takouto argumentáciou padá systém medzinárodného práva po druhej svetovej vojne, ktorý nie je založený na práve silnejšieho(vojensky, ekonomicky, technologicky, kultúrne) a veľmi ľahko sa môže stať, že bude použitý proti tomu, kto sa ním oháňa. Nemec sa napríklad môže spýtať Poliaka, či by chcel žiť v Nemecku, alebo v Česku resp. na Slovensku.

    • Kamen  - dňa 03. 06. 2022 o 20:36

      Ked je na vyber bud americka alebo ruska cizma tak ozaj nie je o com rozmyslat

  7. Palo Satko  - dňa 03. 06. 2022 o 11:13

    Je to taky zvlaštny članok. Akoby ho napisal niekto kto sedi v Kyjeve. Je taky pamätny prejav prezidenta Porošenka k detom na začiatku školskeho roku, kde vravi, že ukrajinske deti môžu chodit do školy a tie na Donbasse sa musia skrývať v pivniciach. takže ja by som chcel aj članok, ktory napiše niekto z Donecka. Niekto koho najskôr režim v Kyjeve označil za teroristu, hned bez rozumu bombardoval lietadlami a neskôr katušami. Jednochu spytat sa doneckeho občana prečo si sadol do stareho tanku a rozhodol sa porazit Azovcov a zapadnych ukrajincov na svojom uzemi Doneckej republiky. Všetci mali už davno jednat o realite a dohodnut sa a nie tarať o nejakych „pricipoch“ , pravach kohokolvek a nejakych zatuchnutych dohodach, na ktore každy kašle.

    • Seven Zero  - dňa 03. 06. 2022 o 11:20

      tento aspekt (ze ide az na poslednych 100 dni) o niekolkorocnu obciansku vojnu je hodne opomijany. Ked odhliadnem od etnickeho zlozenia ale budem povazovat ukrajincov za politicky narod tak na oboch stranach donbaskej linie sa zabijaju navzajom ukrajinci. dovolenkari dosli ked hrozilo iredentistom/sebaurcovatelom (*skrtni podla svojho pohladu ze budu porazeni

  8. gotroch  - dňa 03. 06. 2022 o 11:04

    „Hľadanie nevyhnuteľnej vojny v úryvkoch ich textov bolo úspešné“
    .
    Toto podla mna nie je pravda. Palko ani ini nehovorili o ruskej agresii ako o nevyhnutnej. Tu si autor vymysla (aby som nepovedal, ze klame). Keby bola nevyhnutna bola by na 100% osprevedlnitelna.
    .
    „Predstavte si, dá sa kriticky pristupovať k obidvom.“
    Jedna vec je kritizovat, druha vec su sankcie a dodavanie zbrani (obe veci v sucasnosti v obrovskych rozmeroch). Tu je nekonecny rozdiel v tom ako sa pristupuje k Ukrajine a pristupovalo k Iraku. Sme pri tom najpodstatnejsom: pokrytectvo. Prekvapenie pre Vas: pokrytectvo ludia silno vnimaju.
    .
    „Napriek tomu, že sa nám niektoré kroky…..nemusia páčiť“
    „Nepacanie“ je to, kde nas postoj voci krvavej brutalnej vojenskej agresii v Iraku skoncil. Cuduj sa svete, pri Rusku je to inak, tam dojde aj na (velmi tvrde) ekonomicke a vojenske kroky.
    .
    K dvojitym metrom a pokrytectvu by toho bolo velmi velmi vela, ale nechce sa mi.

    • gotroch  - dňa 03. 06. 2022 o 11:09

      Dalej si autor nevsima moznost jadrovej vojny. To predsa nie je nepodstatna vec.
      .
      Napokon, vela ludi ma pocit, ze Zapad Ukrajincov nema uprimne rad, ze ich len vyuziva. Ja si to myslim ze to scasti pravda je. Keby zapad mal Ukrajincov rad kona inak. A moje osobne presvedcenie je, ze keby Zapad konal inak, tak dnes Ukrajinci nie su vrazdeni a Krym je ukrajinsky.
      .
      Autorovi a jemu podobnym velmi zalezi na tvrdeni (vid Timmy) „Vinnikom je na 100% Rusko“. Akakolvek sebemensia relativizacia tohto tvrdenia ich velmi vyrusuje.
      .
      Rusko je vinnikom vacsinovym, ale nie 100%nym. Totiz plati jedna jednoducha veta, ktorej logiku pochopi aj skolkach: Zodpovednost ma kazdy, kto moze veci ovplyvnit. A Zapad veci ovplyvnovat mohol. A (myslim si) nerobil to tak, aby vztahy s Ruskom boli dobre.

    • Seven Zero  - dňa 03. 06. 2022 o 11:15

      digitalna kominterna nema rada ked sa nastavuje zrkadlo pokrytectvu alebo dvojakemu metru – nastastie si nasla svoje kuzelne zariekadlo – kazdu takuto zmienku oznaci za „acohentizmus“ a debata skoncila.

  9. Tmmy_A  - dňa 03. 06. 2022 o 10:27

    Rusko vedie na Ukrajine dobyvacnu, kolonialnu vojnu, ktorej cielom bolo vojnu nastolit prorusku babkovu vladu v Kyjeve. Vinnikom je na 100% Rusko.
    .
    Je naozaj komicke, ked na Slovensku niektori fandia americkymi politologom ci politikom, ktori sa na svet divaju ako na sachovnicu, kde USA, Rusko a Cina su hracmi a krajiny ako Ukrajina a Slovensko su figurky, ktorymi hraju. Pesiaci, ktorych mozu kedykolvek vymenit ci nechat padnut.
    .
    Takyto postoj je logicky u americkych, ruskych ci cinskych jastrabov, ale podporovat ho zo Slovenska, ktore ma v tomto videni sveta podradnu ulohu figurky na sachovnici je absurne a ukazuje na absolutnu tupost podporovatelov tohto videnia sveta ako u nas trebars spominany Palko.
    .
    Tito hlupaci su vlastne radi, ak by z nas USA a Rusko si spravili svoje figurky, namiesto toho, aby sme boli partnermi. To je ozaj na hlavu.

  10. halo  - dňa 03. 06. 2022 o 10:20

    osobne ja fandim Ukrajine, ale nie Zelenskemu…ano explicitny agresor je Rusko, implicitny voci Rusku USA/UK hlavne, USA/UK nemali co pchat na Ukrajinu zbrane a instruktorov a Francuzko/Nemecko sa nemali situacii na ukrajine prizerat, ale ju riesit diplomaticky…

    • Tmmy_A  - dňa 03. 06. 2022 o 10:28

      To je diplomaticke riesenie. Ak by tie zbrane nedodali, Ukrajina je obsadena a vsetko je ‚vyriesene‘ – co je presne to co podporovatelia Putina na Slovensku chcu. Tym, ze dorovnavaju silu medzi Ruskom a Ukrajinou vytvaraju moznost pre diplomaticke riesenie.

  11. JH  - dňa 03. 06. 2022 o 09:48

    Autor clanku sa vacsinou priklana k protiruskej strane a k americkym vojenskym „dobrodruzstvam“ je velmi zhovievavy.
    Ku koncu clanku sa protirusky postoj len stupnuje, skoda.

    Treba sa pozriet aj na to, kto ovladol vedenie UA po majdane a co sa dialo potom na vychode UA. Bez tejto zmeny pomerov, by dnesna agresia pravdepodobne nebola.
    Tu je zaujimava rekapitulacia udalosti z ineho pohladu.

    https://t.me/zemavek/7245

    …Môžeme chcieť od Ukrajincov všeličo, ale žiadať ich, aby nechceli vyhrať nad Rusmi, to je zvrátené.

    Zvratene je, ak ma vykrvacat cely narod za „hodnoty“, ktore prezentuje Zelensky.
    Mudry panovnik by sa mal starat o prezitie naroda, nie o jeho zahubu.

    Lukáš 14:31
    Alebo keď sa kráľ chystá do boja s iným kráľom, či si najprv nesadne a neporozmýšľa, či sa môže s desiatimi tisícami postaviť proti tomu, ktorý ide proti nemu s dvadsiatimi tisícami? Ak nie, vyšle posolstvo, kým je tamten ešte ďaleko, a prosí o podmienky mieru.

  12. Seven Zero  - dňa 03. 06. 2022 o 09:23

    Je jasne ze autor ma na vec odlisny nazor ako ine clanky ktore tu vysli k teme. Nic proti tomu, mne sa to paci ze tu davaju pristit inym uhlom pohladu. Je zastancom pristupu “akobytomalospravnebyt-izmu” a oponuje “”akotovrealitefunguje-izmu”. Kedze som majster gifov a nie majster pera, tesim sa na odpoved Petra a pana Palka, ktori to zvladnu kepsie ako ja

    • Milada  - dňa 03. 06. 2022 o 09:52

      Rovnaký dojem som mala ja z Weissovho článku. https://dennikstandard.sk/212760/toto-napisal-ospaly-joe-celkom-dobre/
      A úplne skvelé a v mediálnom prostredí unikátne je, ako sa tuto, na Štandarde vedie medzi redaktormi debata a dáva priestor protichodným názorom. Úplne prirodzeným spôsobom. To už inde človek nenájde. Priala by som si, aby to tak bolo aj na Postoji, ale asi to zostane iba mojím prianím. Už iba v diskusiách pár odvážlivcov sa usiluje oponovať tamojšiemu názorovému valcu.

    • Seven Zero  - dňa 03. 06. 2022 o 10:22

      2 Milada – ano ten som cital, tam ma zaujalo ze pripisuje autorstvo Bidenovi (a zasne nad jeho hlbkou) – akoby neexistovali ghostwriteri .. ale OK doprajme Joeovi okrem zmrzliny aj trosku uznania 🙂 pohlad podobny ako p. Hajko som videl na echu od Smigola: https://www.echo24.cz/a/Sfcn2/rozhodnout-to-musi-ukrajinci-ne-kissinger
      oba clanky spaja slameny panak ze my alebo Kissinger nejak zakazuju ukrajincom sa branit. Tak otazka nestoji – je to o tom ci ich rozhodnutie branit sa alebo rokovat (na ktore urcite maju pravo a nikto im ho neberie) znamena nasu povinnost vystavit bianco sek na absolutnu a bezpodmienecnu podporu akychkolvek krokov (ktore mozu byt chybne) ktore ukrajinske vedenie urobi, a to bez zvazenia dopadov na zaujem SR a jeho obyvatelov (ekonomiky.. atd)
      ale ja to pisem velmi neobratne, pockam kym pride ten peter 😉

    • Tmmy_A  - dňa 03. 06. 2022 o 10:29

      Palko je Putinovec, ktory by tu podla mna vital ruskych vojakov ako kedysi Nemci v Sudetoch Hitlera.

    • Milada  - dňa 03. 06. 2022 o 11:18

      Vďaka za reakciu, Seven Zero. Načrtli ste jeden z kľúčových problémov: nie že by sme Vy, ja a nám podobní, odmietali to, že Ukrajinci sa majú brániť a my im v tej obrane pomáhať. Tu je problém inde: hrozne málo sa vyjednáva a vedie dialóg za stolom a vojna rieši -vôbec- diplomatickou cestou. Celkovo by malo v spoločnosti prevažovať volanie po takom (našom) prístupe. Namiesto toho sa dialóg odmieta absolútne a preferuje rinčanie zbraní a celkovo studená vojna.
      Súhlasím tiež s tým, čo ste napísali „neobratne“. Áno, Peter je úplne skvelý. Nebude to ten, čo píše na Postoji pod nickom Ten pravý Peter? S jeho úvahami sa zhodnem tiež.
      Štandard je v tom, ako tému vojny uchopil absolútna špička. Jedinečný úkaz medzi médiami. A to som čakala, že nejako tak bude s témou narábať (môj do vojny) obľúbený Postoj. Som z jeho prístupu dosť sklamaná.

  13. Steve  - dňa 03. 06. 2022 o 08:23

    Plný súhlas s článkom, ale tu na Štandarde je väčšina prispievateľov dlhoročne odchovaných výlučne na ruskej propagande, a dôkazom je aj príspevok OM-NGB. Putin by z neho mal radosť.

    • Milada  - dňa 03. 06. 2022 o 09:10

      Môžem sa spýtať, na základe čoho usudzujete, že väčšina tunajších diskutérov je odchovaných na ruskej propragande a že ich názory nie sú výsledkom ich úvah? Fascinjú ma závery, ktoré podľa mňa nemajú základ v realite, ku ktorým prichádzajú niektorí ľudia a ktorý ste prezentovali aj Vy. Vy poznáte osobne tu prispievajúch čitateľov, že si dovolíte takéto konštatovanie? Ja, napríklad, si nedovolím tvrdiť, že niekto, kto má opačný názor (povedzme) na vojnu a jej príčiny a následky, je odchovaný na americkej propagande. Tých vplyvov a dôvodov pre taký a onaký názor je množstvo a určite neexistuje iba jeden jediný -externý- a to ten, ktorý uvádzate Vy. Vám nepripadá, že ste napísali prinajmenšom čiastočnú pravdu, ak nie priam blbosť?

  14. OM-NGB  - dňa 03. 06. 2022 o 07:51

    Agresor je USA. Nechápem a samozrejme som nečítal, nad čím Hajko elaboruje na tri A4.

  15. Oskar  - dňa 03. 06. 2022 o 07:23

    Treba oceniť. Len pripomienka, putin zasiahol v Gruzínsku potom ako sakasvili sa pokúsil oslobodiť resp ovládnuť odtrhnuté casti uzemia kde boli uz aj ruské jednotky ako súčasť mierových medzinárodných síl

Diskusie sú otvorené len predplatiteľom.
Predplaťte si nás tu  alebo sa prihláste.