37 komentárov

  1. Kvapalna_Demokracia  - dňa 19. 05. 2022 o 22:56

    Po tomto medialnom pobluzneni uz nikto pricetny nemoze povazovat zapadny mainstream za studnicu pravdy a faktov, kedze sam produkuje lacne hoaxy a priehladnu propagandu.

    Aby toho nebolo malo, tak korunu tomu celemu dal byvaly armadny general z US. Na twitteri sa dusoval ako ukrajinci davaju na frak ruskemu letectvu a podporil to videom z pocitacovej hry!

    https://www.dailymail.co.uk/news/article-10827315/Retired-four-star-general-shares-video-game-footage-claims-Russian-war.html

    A ze Rusi uverili vlastnej propagande. Zjavne nie len oni.

  2. bbs  - dňa 19. 05. 2022 o 13:15

    Komentár apeluje na zachovanie zdraveho rozumu aj pri propagande. Ale zda sa, že väčšina diskutujúcich má pred očami iba obhajobu neobhájiteľného – zločinné napadnutie Ukrajincov väčším susedom. Veľmi podobné správaniu sa reálnych fašistov a imperialistov, aj ked majú huby plné opačných slov …

  3. fatima  - dňa 18. 05. 2022 o 22:42

    Tmmy_A ahoj piješ pivo?
    ak máš čas a chceš rád si s Tebou jednu rundu dám.

    V Mariupole „PUTIN určite vyhral. Ako to bude o pár dní týždňov nikto nevie. Možno to bude PRAVDA a LÁSKA.

    • Tmmy_A  - dňa 18. 05. 2022 o 23:41

      Nie, alkohol nepijem.

    • Knieža Myškin  - dňa 19. 05. 2022 o 10:05

      @Tmmy_A
      ak si z BA, pozyvam na kofolu alebo na zmrzlinu

    • Tmmy_A  - dňa 19. 05. 2022 o 11:12

      Z KE.

  4. Tmmy_A  - dňa 18. 05. 2022 o 22:29

    Tak, nebolo to tak uplne vzdanie sa, ale dostali rozkaz vzdat sa.
    .
    Porazkou je to porazka Ruska. 80 bojov, zniceny Mariupol, tisicky mrtvych a na dlhe tyzdne blokovane bojove skupiny Ruska.

    • fatima  - dňa 18. 05. 2022 o 22:35

      táraš Tmmy_A
      sem tam sa aj zamyslím nad tým čo píšeš, ale teraz táraš tak ako musíš
      ja viem nemáš nasraté v hlave je to veľmi ťažké niekedy obhajovať tie sprostosti čo musíš napísať
      buď chlapom a vyser sa na to čo robíš, ak sa nemýlim slušne ako IT-čkar u Veroniky zarábaš, a tak si to užívaj a na Veroniku sa už vykašli

    • fatima  - dňa 18. 05. 2022 o 22:37

      a to im velil ten narkoman bandera či šufrič

    • fatima  - dňa 18. 05. 2022 o 22:39

      V Mariupole „PUTIN určite vyhral. Ako to bude o pár dní týždňov nikto nevie. Možno to bude PRAVDA a LÁSKA.

    • fatima  - dňa 18. 05. 2022 o 22:47

      tárač podľa scenára, buď aspoň kúsok slobodným, nebuď otrokom

    • Tmmy_A  - dňa 18. 05. 2022 o 22:47

      Ty si zena ? Lebo pises ako pohonic.

  5. PSx  - dňa 18. 05. 2022 o 21:48

    Hrdinskou prehrou by som to ťažko nazval, keď sa kryli civilistami a zároveň využívali protiatómové kryty a infraštruktúru, ktorá ja pod Azovstalom.

    Každopádne informovanie zo strany UA o tejto evakuácii je určitým spôsobom symptomatické a vrhá nedobré svetlo na podstatnú časť informovania o vojnovom konflikte na Ukrajine, nech už ide o spravodajstvo ktorejkoľvek strany, či ich spojencov.

    • fatima  - dňa 18. 05. 2022 o 22:03

      PSx

      Ty si absolútne nové čudo na diskusii denníka standard. Asi ide do tuhého a bojovníci liberálneho boľševizmu vyťahujú do pohotovosti aj tie posledné rezervy. Jednoduchý odkaz pre Vás aj Vašich šéfov. Proti vetru sa čúrať neoplatí, lebo ostaneš očuraný.

    • fatima  - dňa 18. 05. 2022 o 22:12

      snažíš sa relativizovať, manipulovať a to nie je správne ani chlapské

    • Knieža Myškin  - dňa 19. 05. 2022 o 10:01

      @ keď sa kryli [email protected]
      Petra Prochadzkova plakala v mediach ze kto bude chranit ukrajinskych vojakov v podzemi Azovstalu ked budu civilisti evakuovani
      cim jasne priznala taktiku Azovakov pouzivat civilistov ako zive stity
      je to preto lebo pre azovakov su obyvateli Mariupolu nepriatelia, su to fanusikovia rusov, takze nemaju problem ich pouzit na tento ucel ….
      naucili sa to od ISILu

  6. fatima  - dňa 18. 05. 2022 o 21:28

    Militanti nacistického práporu „Azov“, ktorí boli zablokovaní v závode „Azovstaľ“ v Mariupole, sa vzdali bez akýchkoľvek podmienok. Toto vyhlásenie urobil 17. mája Dmitrij Poľanskij, zástupca stáleho predstaviteľa Ruska pri OSN. Komentoval tak správy zverejnené denníkom „The New York Times“, ktorý napísal, že ukrajinská armáda údajne dokončila „bojovú misiu“ v Mariupole a po skončení bojov pri „Azovstale“ bola „evakuovaná“.
    „Nevedel som, že v angličtine existuje toľko spôsobov, ako vyjadriť jednoduchú správu: Azovskí nacisti sa vzdali bez podmienok,“

    • [email protected]  - dňa 19. 05. 2022 o 11:49

      evacuation-to leave or cause to leave a place of danger
      surrender-to stop fighting and admit defeat
      vatcsina novinarov (bbc,guardian, daily mail atc) by mali zopakovat statnicu z anglickeho jazyka, takato hruba chyba, aj deti v prvych rocnikoch zakladnej skoly by to vedeli presnejsie pomenovat..
      taka „pomylka“ je do oci bijuci dokaz, ako sa snazia skrutit obraz reality..vsetco do jedneho ten isty nazov, je jasne ze idu vsetci podla jedneho scenara..

    • [email protected]  - dňa 19. 05. 2022 o 11:49

      evacuation-to leave or cause to leave a place of danger
      surrender-to stop fighting and admit defeat
      vatcsina novinarov (bbc,guardian, daily mail atc) by mali zopakovat statnicu z anglickeho jazyka, takato hruba chyba, aj deti v prvych rocnikoch zakladnej skoly by to vedeli presnejsie pomenovat..
      taka „pomylka“ je do oci bijuci dokaz, ako sa snazia skrutit obraz reality..vsetco do jedneho ten isty nazov, je jasne ze idu vsetci podla jedneho scenara..

  7. foos  - dňa 18. 05. 2022 o 21:11

    Hej rusi su hovada. Ale fascinuje ma ako sa odpad poddava anglosaskej propagande a stale nikto nic o ich malinkov prispeti k tejto situacii. Vsal fuck eu yebovia zruste rusov a doneste vacsi odpad. Gratulujem

    • fatima  - dňa 18. 05. 2022 o 21:28

      foos
      kto si? čo si? čo to píšeš?
      vieš si chytiť vtáka keď cikáš??????????????????????? alebo ti to tečie po stenáh, kolenách cez lýtka až do topánok???????????????????

    • fatima  - dňa 18. 05. 2022 o 21:30

      aká anglosaská ………………… to čo si pod vplyvom drog, alkoholu …………….

  8. foos  - dňa 18. 05. 2022 o 21:11

    Hej rusi su hovada. Ale fascinuje ma ako sa odpad poddava anglosaskej propagande a stale nikto nic o ich malinkov prispeti k tejto situacii. Vsal fuck eu yebovia zruste rusov a doneste vacsi odpad. Gratulujem

  9. fatima  - dňa 18. 05. 2022 o 20:49

    Militanti nacistického práporu „Azov“, ktorí boli zablokovaní v závode „Azovstaľ“ v Mariupole, sa vzdali bez akýchkoľvek podmienok. Toto vyhlásenie urobil 17. mája Dmitrij Poľanskij, zástupca stáleho predstaviteľa Ruska pri OSN. Komentoval tak správy zverejnené denníkom „The New York Times“, ktorý napísal, že ukrajinská armáda údajne dokončila „bojovú misiu“ v Mariupole a po skončení bojov pri „Azovstale“ bola „evakuovaná“.
    „Nevedel som, že v angličtine existuje toľko spôsobov, ako vyjadriť jednoduchú správu: Azovskí nacisti sa vzdali bez podmienok,“

  10. fatima  - dňa 18. 05. 2022 o 19:53

    Inak pán Števkov, klobúk dole. Zdá sa, že ešte nejakí chlapi na Slovensku zostali.

  11. fatima  - dňa 18. 05. 2022 o 19:51

    o tých kanadských generáloch a amerických admiráloch dnešná rýchla rota čipa dejla nehovorí nič, samé bla bla ako by mali jeden scenár
    zdá sa, že ukrajinci riadne dostávajú na frak, keď píšu len o hrdinskom boji v Mariupole

    • Jolana Čuláková  - dňa 19. 05. 2022 o 07:55

      Podľa vašej teórie, keď médiá krajiny zapojenej do vojny píšu hrdinsky o boji a víťazstvách svojich vojakov, tak to jednoznačne znamená, že sú v poriadnych sračkách.
      Hm, máte pravdu, to platí všeobecne odkedy ľudia začali praktizovať vojny a odkedy objavili písmo, kníhtlač a pod. Každá „strana“ vojny sa snaží šíriť informácie, aj nepravdivé. Táto vaša teória však rovnako platí aj o Rusoch alebo hociktorej inej krajine, ktorá je vo vojne…. 🙂
      A zaujímalo by ma, prečo sa realizujete v diskusiách. Premýšľam, či ste muž alebo žena, do akej miery máte dobré rodinné zázemie, priateľov, s ktorými si môžete „pokecať“ alebo ste nasadený troll alebo iba rozčuľujúcim sa človek nespokojný so svojím životom.

  12. fatima  - dňa 18. 05. 2022 o 19:51

    o tých kanadských generáloch a amerických admiráloch dnešná rýchla rota čipa dejla nehovorí nič, samé bla bla ako by mali jeden scenár
    zdá sa, že ukrajinci riadne dostávajú na frak, keď píšu len o hrdinskom boji v Mariupole

    • Imrich Spisak  - dňa 18. 05. 2022 o 20:51

      To sú čo za nezmysly: pár stoviek ukrajinských hrdinov zamesntnávalo tisíce rusofašistkých okupantov, vrátane sadistických no zbabelých moslimských hrdlorezov kKdyrova, ktorých tam poslal masový vrah a vojnový zločinec Putin.

      A medzitým museli ruskí nacistickí okupanti s hanbou utekať od Kyjeva, a teraz zutekali Rusi už aj od Charkova ako zbití psy.

  13. Imrich Spisak  - dňa 18. 05. 2022 o 18:57

    Obrana Mariupoľa bola bezpochyby hrdinská, a v istom zmysle to bolo obrovské strategické víťazstvo, lebo zachránila Ukrajincom veľa ostatného územia.

    Zločinní ruskí nacistickí okupanti totiž mali v rozhodujúcom čase viazané značné sily a tiež podlomené sebavedomie, takže nemohli postupovať z pobrežia hlbšie do vnútrozmeia, napr. na Záporožie alebo Krivoj rog.

    Takže je to malé taktické víťazstvo pre rusofašistov, ktorí si však sami zničili rusky hovoriace mesto.

    Ale je to obrovské strategické víťazstvo pre Ukrajinu, a je to aj morálne a propagandistické víťazstvo pre ukrajinských hrdinov v boji proti ruským nacistickým okupantom, ktorí sa pred svetom nadlho odpísali ako vojnoví zločinci a masoví vrahovia.

    • astec  - dňa 18. 05. 2022 o 21:28

      Imrišku, ty jsi ale bystrý důchodec! Jsem nadšen, že tvá erudice stran geopolitiky neztrácí na síle a extrémně subjektivní objektivitě.

      Avšak u tebe, jak jsem byl zvyklý, postrádám transcedentální a eschatologický rozměr tvých příspěvků, doufám, že jsi nerezignoval na svoji víru!

  14. mrs4  - dňa 18. 05. 2022 o 17:55

    Putin síce vyhlásil, že sa má útok zastaviť, ale nemám pocit, že by niekedy reálne zastavili útok. Samozrejme nebol som tam, ale správy o prebiehajúcich bojoch chodili z oboch strán.
    Azovstaľ nie sú len „výrobné haly“. Dostať sa cez toto územie, ktoré poskytuje obrancovi nielen výhody mestského boja, ale aj bunkre, je určite náročnejšie ako obsadiť klasické mesto. Nemyslím si preto, že by sa Rusi rozhodli ísť zdĺhavejšou cestou aby boli šetrnejší. Možno to porovnať aj s inými mestami, že ako sa im ich (ne)darí obsadzovať. Dôvod je podľa mňa prozaickejší. Proste ho skôr nedokázali obsadiť.
    Tiež si nemyslím, že by išlo o partizánsku vojnu. Rusi postupovali tak, že sa fronta posúvala až sa im podarilo obkľúčiť Ukrajincov. To by potom aj obrana napríklad Leningradu v 2. svetovej vojne bola vlastne partizánska vojna.

    • mrs4  - dňa 18. 05. 2022 o 17:57

      toto mal byť komentár ku komentáru @Mates-a

    • Mates  - dňa 18. 05. 2022 o 19:02

      1. Dobyť Azovstal by určite dokázali, ale za akú cenu. To som aj napísal. Asi chápem pointu vašej reakcie, ale u mňa ďalej platí, že na zabarikádovaní sa v katakombách nič hrdinské nevidím.
      2. Tak boli teda hrdinovia, alebo boli obkľúčení? Možno sa ale nechali hrdinsky a dobrovoľne obkľúčiť, to ma veru nenapadlo.
      3. V Leningrade bojovali civilisti ultimátny boj o svoj holý život proti hrôzostrašnej a genocídnej ideológii. V Mariupole slúžili proti svojej vôli ako živý štít. Neviem o tom, že by Rusi bombardovali kostoly, v ktorých sa konali bohoslužby, s cieľom zabiť čo najviac nevinných civilistov.

    • mrs4  - dňa 18. 05. 2022 o 23:07

      1. Hrdinstvo je v tomto pohľade subjektívny pojem. To, že sa niekto dostane do obkľúčenia, mu zjednodušene povedané, dáva dve možnosti – vzdať sa alebo bojovať ďalej. Nevzdať sa, sa obyčajne berie ako hrdinstvo (abstrahujem teraz od toho „za čo / v mene čoho bojujem“). Takýto boj sa síce môže posudzovať ako zbytočný, a niekedy „kontraproduktívny“, ako napr. niekdajší japonský postoj k boju, keď ich hrdosť im nedovolila sa vzdať, alebo ustúpiť, a tak prichádzali o skúsených vojakov. Ja to pokračovanie v boji považujem za hrdinstvo. Či bolo zbytočné, alebo sa mu dalo predísť, to je už iná téma.
      2. Boli hrdinovia, pretože sa nevzdali, nie preto, že sa dostali do obkľúčenia. To, že sa dostali do obkľúčenia je vojenská prehra. Rusi na danom fronte zvíťazili, takže nutne museli byť v niečom lepší, alebo mať „niečoho viac“. Či to je Pyrrhovo víťazstvo, alebo nie, sa asi bude dať posúdiť až keď celý konflikt skončí.

    • mrs4  - dňa 18. 05. 2022 o 23:08

      Lenigrad som dal ako príklad čisto z vojenského pohľadu.
      Ohľadne motivácie, tú treba burcovať v každej vojne, aj preto sa prišlo s pojmom Veľkej vlasteneckej vojny ako nástrojom propagandy na burcovanie morálky. Napriek tomu, že boli oblasti kde vítali Nemcov ako osloboditeľov, hoci v čase vyhlásenie VVV už z toho asi väčšina vytriezvela. Nemôžte očakávať dnes od Ukrajincov, že neprídu teraz so svojou “Veľkou vlasteneckou vojnou”. Predpokladám, že si nemyslíte, že Sovietsky zväz (ani západní spojenci) boli vo všetkom anjeli. Napriek tomu sa zhodneme, že sme radi, že zvíťazili. Takto to vnímam aj teraz. Ukrajinci nie sú anjeli, ale v “konečnom súčte” tohto konfliktu je to strana, ktorej držím palce.
      Ohľadne násilného nahnania civilistov do Azovstalu som, uznávam, nešiel hľadať podrobné informácie, preto nemôžem v tejto téme argumentovať. Takže ani nevyvraciam, že k tomu dochádzalo. Zdá sa mi však nepravdepodobné, že by všetci civilisti tam boli nasilu.

  15. Mates  - dňa 18. 05. 2022 o 16:10

    „Zároveň platí, že v prípade Ukrajincov je to hrdinská prehra, keďže pád Azovstaľu sa predpokladal už pred niekoľkými týždňami. Ukrajinci boli tiež pri obrane Mariupola na seba schopní tri mesiace viazať niekoľkonásobne početnejšie (odhaduje sa 10- až 20-tisíc) sily nepriateľa.“
    Zabarikádovali sa v oceliarni, takže Rusi logicky nariadili zastavenie útoku. Možno to bolo hrdinské, možno to bola iba jediná možnosť, ale každopádne pád Azovstaľu mali v rukách Rusi a rozhodli sa ísť cestou zdĺhavejšou, ale rozhodne šetrnejšou predovšetkým pre nich, ale aj pre samotných Ukrajincov.
    Čo sa týka schopnosti tri mesiace na seba viazať niekoľkonásobne početnejšie sily nepriateľa, netreba snáď nikomu vysvetľovať dôvody, výhody a kolaterálne straty takejto partizánskej taktiky. Možno na individuálnej úrovni to v niektorých prípadoch mohlo byť vnímané ako hrdinské, ale predovšetkým to predstavuje vojnový zločin podľa štvrtej ženevskej konvencie.

Diskusie sú otvorené len predplatiteľom.
Predplaťte si nás tu  alebo sa prihláste.